Mikkel Svold (00:11):

Hej og velkommen tilbage til Behind Clean Lines. Jeg hedder Mikkel Svold, og i dagens episode dykker vi ned i samarbejdets verden, for innovation er ikke kun en intern affære – ofte involverer det en masse forskellige mennesker fra forskellige områder, og derfor også en masse samarbejde. Og i dag taler vi om, hvordan man fastholder det gavnlige samarbejde mellem mennesker, og hvordan man grundlæggende skaber gode resultater inden for hygiejnisk fødevareforarbejdning. Og for at hjælpe os med at navigere inden for dette emne har vi endnu en gang selskab af den særdeles dygtige Tomas Hecht Olsen. Vi talte også lidt om innovation i R&D og hans rolle som CTO i NGI.

(00:58):

Og Tomas, først og fremmest – velkommen tilbage.

Tomas Hecht Olsen (01:01):

Tak skal du have.

Mikkel Svold (01:02):

Og kan du starte med at kaste lidt lys over NGI's tilgang til samarbejde? Hvad betyder det?

Tomas Hecht Olsen (01:10):

For det første er det ekstremt vigtigt. Det er en af de vigtigste drivkræfter for vores innovation, fordi det meget ofte betyder skabelsen af et nyt produkt. For eksempel startede vi først med ... vi havde en forespørgsel fra Tetra Pak. De sagde: "Kan I lave en fod til en vejecelle?" Og selvfølgelig kunne vi det, men deres idé om en fod til en vejecelle var ikke-hygiejnisk, den så forfærdelig ud, og den fungerede virkelig ikke. Så vi undersøgte det nærmere og fandt en løsning, hvor den ville være hygiejnisk, nem at justere og kunne passe sammen med alle de andre produkter, vi har.

(02:09):

Så det er ... det var starten på en masse vejeceller i NGI.

Mikkel Svold (02:15):

Og vil du sige, at innovation altid går hånd i hånd med en form for samarbejde med eksterne partnere, med eksterne klienter og med kunder?

Tomas Hecht Olsen (02:28):

Ja, helt sikkert, for innovation opstår meget ofte ud fra et problem. Og for at se problemet, er man nødt til at have et meget tæt samarbejde med brugerne, eller kunderne, maskinbyggerne eller slutbrugerne, for at se, okay, hvad er egentlig problemet her? Især når det gælder hygiejne og hygiejnisk design, er det meget afgørende.

Mikkel Svold (02:59):

Og hvilke mere håndgribelige fordele er der ved at samarbejde med eksterne partnere?

Tomas Hecht Olsen (03:08):

Man får en masse ... ja, på dansk ville man sige "aha-oplevelser", man ville sige okay, jeg troede ikke ...

Mikkel Svold (03:17):

Der er mange åbenbaringer, dybest set? Ja.

Tomas Hecht Olsen (03:20):

Ja. Jeg vidste ikke, at det var et problem. For eksempel var der vejecellen, men så var der igen en ... vi fik flere og flere henvendelser fra kunder, der sagde, at vi havde brug for en stærkere fod, og vi sagde: "Okay, det er ikke noget problem, men foden, den er meget stærk." De sagde: "Nej, den skal være til seismiske områder." "Åh okay, hvad er det så, I har brug for?" Og faktisk vidste de ikke rigtig, hvad de havde brug for. Så gik vi nærmere ind i det område og fandt ud af det, faktisk i samarbejde med en masse kunder, der sagde okay, den her maskine er i Chile, eller den her maskine er i ... en masse steder med seismisk aktivitet, og så fik vi langsomt en idé om styrken og behovet for styrke, og nu støtter vi en masse kunder bare for at løse dette problem.

(04:25):

Som ingeniør med mere end 30 års erfaring ved jeg, at jeg har bygget en masse maskiner til ... for eksempel en til El Salvador, selvfølgelig også NGI-fødder og hygiejnisk, men meget små fødder, og så fandt jeg ud af, at åh shit, den havde brug for en meget, meget større fod. Så samarbejdet går også begge veje, for eksempel har vi nu et tæt samarbejde med den virksomhed og IGEA og laver stærkere fødder til dem. Og forhåbentlig vil de ikke få problemer i El Salvador.

Mikkel Svold (05:11):

Er det noget, der er en del af dit daglige arbejde, eller er det noget, du taler med kunder og maskinbyggere om på ugentlig basis?

Tomas Hecht Olsen (05:21):

Jeg mener, vi har lige målt det nu, at vi har omkring 300 kontakter hver måned, så ja, omkring 10 kontakter hver dag i teknisk afdeling, og det er ... de fleste af dem går selvfølgelig gennem salg, men vi håndterer de her forespørgsler, og når der så er noget, vi ikke forstår, og som vi gerne vil vide mere om, så kontakter vi kunden og siger, okay, ud fra et teknisk synspunkt ... til R&D, hvad er det så egentlig, I har brug for? Hvordan kan vi hjælpe jer her? For meget ofte er det ... der ligger noget under det problem, som kan hjælpe os med at få nye idéer og lave nye produkter.

Mikkel Svold (06:15):

Jeg kan huske fra ... Jeg tog et kursus i innovation på et tidspunkt, og en af de ting, vi lærte der, var, at hvis du vil ... det handlede om at skabe et nyt produkt, så sagde de grundlæggende: "Okay, så prøv at sætte dig ud på en café eller et andet offentligt sted, og prøv at se på, hvor mange problemer du kan finde? Hvor kan du se, at folk gør noget, som ikke er det ideelle?" For når man identificerer et problem som det her, får man en idé til et produkt, og det var hele idéen. Hvordan gør ... hvordan ville du gøre det i praksis? Fordi man kan ikke nødvendigvis sætte sig ud på et produktionsgulv og kigge, er man afhængig af, at folk kommer til en og fortæller, hvad der er udfordringen?

Tomas Hecht Olsen (07:06):

Ja, det kan være ... i nogle tilfælde er det sådan, og i begge de tilfælde, jeg fortalte dig om, er det sådan, men meget ofte, når vi har folk ude ... sælgere eller teknikfolk, ude hos en kunde, er det virkelig vigtigt, at de spørger: "Hvorfor gør du det her?" Og får fornemmelsen af hele processen – "hvordan renser du dit bånd?" "Hvordan gør du gulvet rent?" "Hvordan justerer du det her?" "Og hvordan låser du den her?" "Og hvorfor gør du det der?" Så det er ekstremt vigtigt at besøge kunder og tale med folk. Så dybest set er det ligesom med caféen. Vi er nødt til at gøre det samme med vores kunder, møde dem.

Mikkel Svold (07:57):

Ja, for det, jeg tænkte på, er, at nogle gange oplever man også, at ens kunder ikke nødvendigvis ved, at de har et problem, eller de tror, de har et problem, men det er egentlig ikke et problem, eller det er det forkerte problem.

Tomas Hecht Olsen (08:09):

Ja.

Mikkel Svold (08:09):

Hvordan navigerer du i det? Hvad gør du?

Tomas Hecht Olsen (08:12):

Det er også et af problemerne ved at have så mange patenter eller lave ting, der ikke findes endnu. Så ja, på en måde har vi det problem, eller vi var nødt til at se på det, da vi lavede det hygiejniske hjul og de hygiejniske lejehuse, fordi vi ikke kunne sige til nogen: "Okay, hvordan ville det være, hvis du havde et lejehus, der var certificeret på alle måder, og som ikke behøvede at blive smurt?" Hvad ville kunden sige? "Wow, men hvordan? Og hvad?" Og det ville vi ikke rigtigt kunne fortælle ham. Så nogle gange løser vi problemer, som folk ikke ved, at de har. Og det er virkelig spændende, for man ved ikke, hvordan det vil udvikle sig på markedet, og det er også derfor, vi nogle gange går for langt, og så går vi lidt tilbage igen.

(09:21):

Da vi lancerede lejehusene i rustfrit stål, gik vi lidt tilbage til mere funktionalitet og mere til noget, folk kender, og så har vi de virkelig rummelige produkter, der kan hjælpe folk i virkelig hygiejniske situationer. Så det er ... Jeg tror, det er noget med, ja, fantasi, og så ... at lytte til folk, lytte for at finde problemet, lytte til kunderne, det er, ja, ekstremt vigtigt.

Mikkel Svold (09:59):

Det var virkelig interessant, for inden vi tændte for mikrofonerne, havde vi en lille snak om et af spørgsmålene, som i bund og grund gik ud på, at folk siger, at to hoveder er bedre end ét, og du havde en virkelig interessant pointe om det. Kan du skrue tiden tilbage og også gentage den pointe for lytterne?

Tomas Hecht Olsen (10:13):

Ja.

Mikkel Svold (10:14):

Så er to hoveder bedre end ét?

Tomas Hecht Olsen (10:16):

Når det gælder om at finde problemer, vil jeg sige, at hvis man begynder at tale om det og begynder at se på det, bliver man meget bedre, og måske vil selv 10 personer være gode til at finde en masse problemer. Når vi løser det, arbejder vi to og to, for det er ikke godt at arbejde alene. Nogle gange sker der noget magisk, når man arbejder sammen to og to. Hvis der ikke gør det, så tag en mere med, men lad være med at arbejde hele tiden. Lad være med at have innovation i en gruppe. Det dræber de idéer, der er lidt ude af ... som ikke er ... du tror ikke i starten, at de er gode, men det skal være drevet af én, måske to personer. Så er det godt. Så er det ikke noget med at stemme om det. Så er man selvfølgelig nødt til at få flere folk med ind med tiden, og nogle gange vil det ændre det en smule.

(11:13):

Og så går du hele tiden tilbage til kunden og siger: "Okay, jeg ved godt, at du ikke tænkte over det, men fungerer det her for dig?" De siger: "Wow, jeg havde aldrig troet, at det ville være en god idé, men jo, det virker." Så ...

Mikkel Svold (11:29):

Ja. Og hvilke forhindringer er du stødt på? Hvis du måske har nogle eksempler på ting, hvor du tænkte: "Okay, det her kommer til at gå glat," og så kom der pludselig en storm?

Tomas Hecht Olsen (11:41):

Jeg tror for eksempel, at da vi lancerede det hygiejniske transportbånd ... eller ikke transportbånd, men ben til transportbånd, da vi lancerede det produkt, tænkte jeg: "Okay, nu har vi en idé. Alle vil kunne lave et hygiejnisk transportbånd, de kan bare bruge vores ben, og vi har ni forskellige størrelser," og så videre. Men produktet solgte ikke, fordi vi ... på en måde gjorde problemet en lille smule ... måske en lille smule større for kunder, der alligevel skulle svejse det, og så var der måske ikke så meget fokus på hygiejne på det tidspunkt, for nu går salget meget bedre, men det er stadig ikke rigtig kommet i gang. Så jeg tror ... og jeg lavede faktisk et beslag. Det var det første beslag, og jeg tror faktisk også det eneste, der var hygiejnisk designet, og det var så specielt, og jeg tror også, at det var lidt for dyrt, og det solgte slet ikke ... vi solgte kun et par stykker af dem, men det er ikke rigtig en succes.

Mikkel Svold (13:03):

Og er det ... tror du ... skyldes det, at du dybest set spotter ... du ved, forsøger at løse et kundeproblem, der ikke er der? Eller skyldes det, at du ikke havde involveret de rigtige mennesker på det rigtige tidspunkt i processen? Hvad tænker du?

Tomas Hecht Olsen (13:20):

Ja, jeg tror faktisk, det er lidt af begge dele. Og så selvfølgelig pris og hygiejne, for nu er folk mere villige til at betale for hygiejnisk design – dengang var det ikke lige så meget sådan. Så det ændrer sig hele tiden, og måske får vi en ... ja, en revurdering af det hygiejniske beslag på et senere tidspunkt. Så ja, nogle gange er man ... Åh, det glemte jeg faktisk, for det er det, der er så fantastisk ved NGI: De produkter, vi laver, er for det meste relativt billige at innovere og konstruere og svejse, så vi løser meget ofte et problem for en kunde på én måde, og så tilpasser vi det en lille smule til en anden kunde, og til sidst har vi et fantastisk produkt, men vi har ikke rigtig haft nogle prototyper, vi var nødt til at smide ud. Vi lærer hver gang, vi bygger noget nyt, og jeg tror, det er noget af det magiske, der sker her, så vi kan tjene penge på innovation.

Mikkel Svold (14:37):

Nu er vores tid snart gået, så for at tage udgangspunkt i din sidste pointe her, hvilket råd vil du så give andre CTO'er, som ønsker at innovere, som ønsker at samarbejde om innovation, og som ønsker at drive deres forretning fremad ved også at innovere nye løsninger og tilbud til markedet? Hvilket råd vil du give andre CTO'er?

Tomas Hecht Olsen (15:03):

Apropos samarbejde. Jeg er i et netværk med flere meget innovative mennesker, og det er det, vi spørger os selv om, hver gang vi mødes. Hvordan får man virkelig god innovation, og hvordan skaber man noget nyt? Og der er skrevet en masse bøger om det, som kan hjælpe dig, og du kan gøre en masse ting. Det er ikke nemt at sige med ét ord, men samarbejde er faktisk et godt ord at bruge – det er et sted at starte. Find problemet, samarbejd om at løse det, og læg en smule hygiejne oveni, så er det løst.

Mikkel Svold (15:50):

Det lyder så nemt, når man siger det på den måde, ikke? Det er bare, okay, så er vi færdige i morgen. Perfekt.

Tomas Hecht Olsen (15:55):

Ja.

Mikkel Svold (15:56):

Okay, Tomas Hecht Olsen, mange tak for din indsigt i samarbejdsdelen af innovativt hygiejnisk design, og selvfølgelig tak til lytterne derude. Hvis du har haft glæde af denne episode og den diskussion, vi har haft, og gerne vil holdes opdateret om fremtidige episoder, så tryk på abonnementsknappen på din podcastafspiller. Det hjælper os virkelig både med at sikre, at du ikke går glip af nogle episoder, men også med at sprede budskabet til andre mennesker. Så tryk endelig på abonnementsknappen. Det var alt for nu. Mange tak, fordi du ville være med.

Tomas Hecht Olsen (16:27):

Tak skal du have.