Mikkel Svold (00:11):

I en branche, hvor ethvert designvalg kan påvirke sikkerhed, effektivitet og også produktkvalitet, er hygiejnisk design ikke bare vigtigt – det kan ændre alt. Velkommen til anden episode af denne podcast, som vi kalder "Optimering af hygiejnisk design for at opnå konkurrencefordele". Jeg hedder Mikkel Svold, og i dag har vi besøg af Tomas Hecht Olsen, som er Chief Technical Officer og også beskæftiger sig med forskning og udvikling hos NGI Hygienic Components.

(00:40):

Velkommen til dig, Tomas.

Tomas Hecht Olsen (00:41):

Tak skal du have.

Mikkel Svold (00:41):

For at sætte scenen nu, Tomas, hvordan vil du så definere hygiejnisk design?

Tomas Hecht Olsen (00:48):

Det er et meget stort spørgsmål, som jeg ofte får stillet. Der er en masse programmer og viden om det, og der er en masse skriverier om det. Men for mig handler det om at tænke overflader, rundhed, afløb, rengøringsvenlighed, og det er så også at lave en helt ny maskine samtidig. Det er chancen for at redesigne en maskine, gøre den bedre, men selvfølgelig også lettere at rengøre. Det er en kombination af at se på alle de ting, en maskine skal kunne, og så redesigne den, så man nemt kan rengøre den.

(01:36):

Man er selvfølgelig også nødt til at se på standarderne. Den skal være præcis efter standarderne for at få en certificering, ja. Men det er faktisk ikke nødvendigt at lave et hygiejnisk design. Hygiejnisk design kan bare være at tænke hygiejnisk.

Mikkel Svold (01:56):

Da vi talte sammen, før vi tændte for mikrofonerne, nævnte du også sund fornuft.

Tomas Hecht Olsen (02:00):

Ja.

Mikkel Svold (02:00):

Hvad betyder det? Og kan du være sikker på, at folk deler den samme sunde fornuft? Forstår du, hvad jeg mener?

Tomas Hecht Olsen (02:07):

De fleste har prøvet at vaske gulve og møbler og alt muligt andet, så vi ved alle, hvor der er vand, og hvad der er svært at gøre rent. Jeg mener, under det hele er der bare nogle regler. Alt skal kunne drænes, det er logisk. Alt skal være, som hvis du har to stykker sat sammen. Du skal have noget imellem, så du ikke har vand og snavs, der sidder fast der, så følg den relativt enkle standard. Jeg ved godt, at der er rigtig mange ting, man skal læse, men det er ikke så svært.

(02:44):

Normalt ville jeg sige fire regler, måske fem. Men noget som overflader, radius, materialevalg, drænbarhed, og så er du kommet langt.

Mikkel Svold (03:03):

Ser du generelt, at folk fokuserer meget på de fire eller fem ting, du nævnte, og på hygiejnisk design, eller er det noget, der stadig er under udvikling?

Tomas Hecht Olsen (03:13):

Jeg tror, at de fleste faktisk bliver bange for, hvor mange regler og bestemmelser der er, hvis man tænker på EHEDGE, 3-A, USDA og så videre. Men de er ret ens. Selvfølgelig, hvis du har en meget kompleks maskine, ja, så bliver alting komplekst. Jeg tænker meget på, okay, hvis man starter i det små.

(03:48):

Start f.eks. med maskinfoden. Det er en enkel måde at starte noget hygiejnisk på. Så går man til, lad os sige, et hjul eller en nivelleringsfod, nej, en vejecelle. Jeg mener, start i det små, og byg dem så sammen. Og så har man pludselig en hel hygiejnisk, certificerbar maskine. Start med det nemme.

Mikkel Svold (04:16):

Det er dybest set et skridt ad gangen ...

Tomas Hecht Olsen (04:18):

Ja.

Mikkel Svold (04:18):

... eller en lille del ad gangen, som du er nødt til at optimere.

Tomas Hecht Olsen (04:23):

Kunderne kigger på de her maskiner og tænker: "Okay, hvor skal jeg starte?" Bare start med en lille stump.

Mikkel Svold (04:29):

Og når du siger kunder, er det så i bund og grund maskinbyggerne?

Tomas Hecht Olsen (04:32):

Ja. Og jeg tror også, at slutbrugeren nogle gange er forvirret. Fordi de læser alt det her og ikke ved, hvordan de skal sige til slutbrugeren, okay, at det er det her, jeg har brug for, fordi der er skrevet så meget om det. Det, jeg prøver at gøre, er at vise dem, at man kan tage en ting ad gangen. Så skift måske dine maskinfødder, skift derefter dine hjul, skift derefter dine bolte og møtrikker eller hvad som helst.

Mikkel Svold (05:09):

Og for mig, der ikke ved så meget om, hvordan maskinerne rent faktisk bygges, og hvordan industrien så at sige køber maskiner og udvikler maskiner, lyder det som en ret dyr proces. Hvordan er afvejningen? Design med henblik på hygiejne, høj hygiejne, hvordan kan det omsættes til en konkurrencefordel for både maskinbyggeren og i sidste ende også for brand-ejerne? Det kunne være Nestle, Mendelez ...

Tomas Hecht Olsen (05:46):

Det er svært at lave hygiejnisk design til samme pris eller endnu billigere. Nogle gange lykkes vi med det. Men du er nødt til at tage højde for fordelene, når du f.eks. gør rent. Og det er selvfølgelig ikke for maskinbyggeren, men for slutbrugeren. Du bruger mindre vand, du bruger færre kemikalier, rengøringsmidler og så videre. For slutbrugeren er det virkelig en god ting. Men så skal han selvfølgelig betale lidt mere for den her maskine.

(06:22):

Men for maskinbyggeren vil jeg sige, at det meget ofte gør maskinen meget flottere. Det gør den mere banebrydende. Den ser lidt ud, som om den måske er en Mercedes ... Den udstråler kvalitet.

Mikkel Svold (06:44):

Det er et virkelig interessant syn på det. Det er i bund og grund hygiejnisk design, og det øger også producentens brandværdi.

Tomas Hecht Olsen (06:55):

Helt sikkert. Det, vi laver, jeg mener, virkelig fræset eller slebet rustfrit stål, vi kan se, at det er rustfrit stål, kombineret med dybblå forseglinger. Det alene er ... Okay, det er mig, der har designet det, så ...

Mikkel Svold (07:13):

Er du forudindtaget?

Tomas Hecht Olsen (07:17):

Jeg mener, det er så flot, det er så smukt at lave det. Jeg elsker det. Jeg drømmer om alt det her.

Mikkel Svold (07:26):

Og kan du se, at den følelse af kvalitet smitter af på maskinbyggerne og også, tror jeg, på slutbrugerne?

Tomas Hecht Olsen (07:36):

Ja, det tror jeg bestemt. Og maskinerne ser bedre ud. For mig ser det forfærdeligt ud, når jeg ser en maskine med fuldt gevindskårne maskinfødder nedenunder. Og jeg kan godt lide det her, logoet og det hele. Men også når vi indsætter vejeceller og seismiske fødder, og nu også vores lejehuse og hjul, gør de bare maskinen til noget ... Det er ligesom, hvis man har en virkelig flot bil, så sætter man ikke gamle hjul på den. Den skal have pæne hjul. Det er ...

Mikkel Svold (08:21):

Jeg havde ikke forventet, at interviewet ville gå i den her retning, må jeg indrømme. Men jeg tænker også, at der må være nogle udfordringer, som disse virksomheder står over for, når de forsøger at implementere hygiejnisk design. Og igen taler jeg om maskinbyggerne.

Tomas Hecht Olsen (08:37):

Ja.

Mikkel Svold (08:38):

Hvilke udfordringer står de over for, når de forsøger at forbedre hygiejnen i deres designs, og hvordan navigerer du i det? Hvilke udfordringer ser du normalt?

Tomas Hecht Olsen (08:49):

Det nemmeste ville være, hvis de ringede til mig, så kan jeg ... Udfordringerne, tror jeg, er drænbarhed, design og at tænke det ind fra starten. For der er mange ting, man ikke kan ændre senere, så selvfølgelig står de over for nogle udfordringer. Og det bliver en smule dyrere. Men det ser bedre ud, og det sender det rigtige signal.

(09:19):

For eksempel i de her tider, hvor det er vigtigt at passe på ressourcerne, vand, rengøringsmidler ... Og også især, tror jeg, efter COVID. Da vi indså, at der kan ske noget forfærdeligt, hvis vi ikke passer på ... COVID kom ikke fra ...

Mikkel Svold (09:39):

Nej, men Listeria eller et andet udbrud.

Tomas Hecht Olsen (09:39):

Men vi har en masse som Listeria eller andre bakterier. Jeg mener, hvis vi virkelig ser på risiciene her, og der sker mange ulykker derude, så hjælper hygiejnisk design med at forhindre disse ting i at ske. Det er ...

Mikkel Svold (10:01):

Ja. Og nu nævnte du også COVID. Det er vel rimeligt at sige, at vi taler en hel del om fødevareindustrien som slutbruger, men helt ærligt kunne det også være producenter af lægemidler, medicinalfirmaer eller enhver anden virksomhed, der dybest set har brug for at have hele produktionslinjen helt ren, hvor du har en risiko for at overføre bakterier fra ét sted ...

Tomas Hecht Olsen (10:26):

Ja.

Mikkel Svold (10:26):

... til et andet. Og du siger, at udfordringen som maskinbygger dybest set er, at du skal tænke det ind fra starten. Men hvad hvis jeg har en succesfuld maskine, som jeg har solgt til hundredvis af virksomheder derude, giver det så mening at sige, at man kan eftermontere hygiejnisk design? Hvordan kan man indarbejde det? For det er ikke altid, det er muligt at redesigne noget helt fra begyndelsen, hverken oppefra og ned eller nedefra og op.

Tomas Hecht Olsen (11:00):

Vi forsøger at lave alle vores produkter, så du kan bruge dem til eftermontering. Det er ikke muligt hele tiden, men det meste af tiden kan du bare eftermontere vores produkter. Det er i hvert fald vores mål at gøre det. Det er interessant. Kan vi gøre det? Det afhænger faktisk af virksomheden. Men vi hjælper en masse virksomheder derude med at skifte maskinfødder. Og hjulene, de bliver slidt, så du skal alligevel skifte dem, så hvorfor ikke købe de bedste i verden?

(11:46):

Jeg står jo for designet, så det er faktisk ikke så meget ... Jeg ved, at sælgerne taler meget om eftermontering. Det er her, jeg kan hjælpe dig med det spørgsmål.

Mikkel Svold (12:09):

Når vi taler om hygiejnisk design, og når vi ser fremad på vækst, teknologi og, tror jeg, også de industristandarder, som nok vil udvikle sig set fra dit synspunkt, hvad ser du så i fremtiden, i den nære fremtid og måske i den fjerne fremtid af ændringer i udviklingen, som folk bør holde øje med?

Tomas Hecht Olsen (12:34):

Jeg tror, at beskrivelserne, reglerne og retningslinjerne vil blive bedre og bedre, så det bliver lettere for både slutbrugere og maskinbyggere at følge dem, som du sagde. Vi vil helt sikkert lave en masse nye produkter, komme op med virkelig mange produkter. Hvis vi ser på det, tror jeg først og fremmest, at vi vil se en vækst, virkelig en stor vækst i maskiner med hygiejnisk design, måske ikke alle.

(13:12):

Det forventes faktisk ikke af reglerne, at det er ... certificerbart, men de skal bare tænke hygiejnisk. Og ...

Mikkel Svold (13:23):

Og så kommer vi faktisk tilbage til den sunde fornuft.

Tomas Hecht Olsen (13:25):

Ja, faktisk. Det er det. Og så vil jeg selvfølgelig sige, at vi inden for måske 5 eller 10 år vil se lovgivning. For så vil det være et krav fra f.eks. slutbrugeren om, at den her maskine skal overholde de her regler. Med 3-A i USA er det faktisk også meget nødvendigt at følge reglerne der.

Mikkel Svold (13:56):

Det er virkelig godt. Tomas, inden vi runder af, har du så nogle afsluttende tanker eller noget vejledning, som virksomheder kan have brug for, og som vi ikke allerede har været inde på?

Tomas Hecht Olsen (14:06):

Jeg vil råde dem til bare at gå i gang. Det betyder ikke noget, om det er certificerbart eller noget, bare start med de små skridt. Som vi talte om, de små skridt og sund fornuft. Det er det, der virkelig er en god ting. Jeg mener, det er godt for miljøet, det er godt for alt. Start i det små, så bliver det bedre og bedre.

Mikkel Svold (14:33):

Og så kan du altid gå videre til større og mere komplekse elementer eller komponenter i din maskine, hvis det er nødvendigt.

Tomas Hecht Olsen (14:40):

Og det gør vi. Jeg mener, vi lærte meget af den første maskinfod, og det bruger vi til at udvikle yderligere produkter.

Mikkel Svold (14:52):

Tusind tak, Tomas Hecht Olsen, fordi du var med os i dag.

Tomas Hecht Olsen (14:54):

Tak skal du have.

Mikkel Svold (14:55):

Det var virkelig interessant at have dig med her, også med en mere, jeg tror, designmæssig, teknisk, i det mindste, vinkel på dette emne.

(15:03):

Og til dig, kære lytter, håber jeg, at du nød denne episode. Og hvis du vil blive ved med at modtage disse podcasts, så glem ikke at trykke på abonnementsknappen. Og hvis du kan lide episoden og måske andre episoder, du har hørt, så giv os en femstjernet bedømmelse og måske også en kort anmeldelse, hvis du har lyst til det. Det hjælper os virkelig meget med at sprede den her podcast, så tøv ikke med at gøre det. Det vil være en stor hjælp for os.

(15:27):

Tusind tak, fordi du lyttede med.